Сайт Р.Белова - Каморка папы Карло - Как работает шоу-бизнес - О новом белорусском телевидении, или Как попасть в белорусский шоу-бизнес

О новом белорусском телевидении, или
Как попасть в белорусский шоу-бизнес

— Прошло уже несколько месяцев после перехода БТ на новую сетку вещания, названную Первым национальным каналом. Задача телевизионного руководства заключалась в том, чтобы с минимальными потерями перенести структуру западного ТВ на белорусскую почву. Неплохо. И, что самое забавное, внешне это получилось, и достаточно точно: на канале появился целый ряд клонов западных программ — и свое главное ток-шоу страны "Будни", и собственные программы для женщин, и, стабильные новостные передачи... К сожалению, такого рода "заимствование" дало возможность перенести только телевизионную форму, но отнюдь не содержание, которое осталось на прежнем уровне. И даже более — после закрытия многих программ, не попавших в новую сетку вещания, из поля зрения белорусских зрителей среди всего прочего были удалены такие "неформатные" явления культуры, как, например, альтернативная музыка. Почему (кстати, не только на БТ) стали закрываться такого рода программы? Возьмем, например, "Акколаду" — там же была хорошая идея...

Анатолий Вечер (автор и режиссер программ "Акколада", "Белорусский хит-парад", "5 x 5"): — Идея программы была только в одном — показывать интересные белорусские группы... Хотя нет, сначала ведь была вообще просто идея сделать такую развлекательную программку, ненавязчивую, рассказывающую о музыке, и совершенно не факт, что это белорусская музыка: мы ведь начинали с российских исполнителей — ПАРК ГОРЬКОГО, КРЕМАТОРИЙ, всяческие антоновы... Это потом у нас уже такая "сознательность" (в оригинале "самасвядомасць". — Прим. К. Н.) появилась, и мы начали понимать, что белорусская музыка больше нуждается в поддержке — кстати, в ущерб программе, потому что понятно же: программа становится более смотрибельной, если в ней светятся более известные физиономии, а кто будет на белоруса Васю Пупкина, даже если он хорошо играет, смотреть? Только узкий круг фанатов...

— Мне кажется, такие программы имеют малое количество зрителей и низкий рейтинг не только потому, что в них, как ты говоришь, "светятся" талантливые, но малоизвестные белорусы-васи-пупкины, но и потому, что такие программы дают рождение новым именам, а новые имена, наверное, интересуют только продюсеров. Зрителей же привлекают уже раскрученные звезды. Я хочу сказать, что о неизвестной персоне зритель должен составить собственное мнение, тогда как о звезде это мнение уже составлено посредством СМИ. Такая предзаданность восприятия дает зрителю возможность расслабиться у телевизора и получать удовольствие от "красивого по статусу"... Кроме того, она не заставляет думать и напрягаться у экрана.

Сергей Мороз (автор и режиссер программы "М-канал", ТК "Скиф", г. Витебск): — Я думаю, что в этих программах, рассказывающих о нераскрученных или некоммерческих музыкантах и группах, должна быть какая-то специальная фишка. Должно быть что-то, что привлечет внимание зрителей, на которых ежедневно из телевизоров обрушивается огромное количество музыкальной информации. Мне кажется, что сейчас просто содержанием программы привлечь внимание зрителя и задержать его уже становится тяжело. Теперь нужна уже не только хорошая музыка, нужна фишка. Изюминка. Это либо какая-то особая форма подачи материала, либо присутствие какого-то неординарного человека, который привлечет внимание.

— Нет, я говорю о фронтмене группы, о которой рассказывается в программе, — он либо сам интересный человек, либо просто рассказывает про что-то увлекательное.

— Я думаю, что все эти режиссерские штучки, используемые в программах (возьмем хотя бы "Акколаду"), могут, конечно, заставить случайного зрителя не выключить телевизор, но вряд ли сделают из него зрителя постоянного. Та программа, в которой нет звезды, да которая еще и выходит так поздно ночью, вряд ли имеет возможность стать популярнее. А если она еще и настолько узкоспециальна... Наверное, тут уж вероятность стать массовым зрелищем вообще сводится к нулю. Как тебе кажется, нужна ли такая узкоспециальная программа?

— Конечно, нужна! Нужна для того, чтобы шоу-бизнес потихонечку развивать, для того, чтобы из белорусских музыкантов делать звезд, а потом на них же рейтинг свой строить... Вот, например, группа НЕЙРО ДЮБЕЛЬ: пока они были частыми гостями на наших программах ("Акколада" и "Хит-парад". — Прим. К. Н.), у них был пик популярности, и самих их эта популярность подстегивала, и они больше делали... Ведь из-за того, что они пытались пробиться на Москву, Минск они немножко подзапустили и раньше их удерживали на плаву именно телевизионщики. Сейчас же клипов у них нет, программ, где им можно появляться, тоже нет, и поэтому пошла на спад их популярность.

— Это, кстати, одно из твоих наиболее часто встречающихся высказываний: "Хит-парад" делал белорусские группы популярными"... Меня все время интересовала одна вещь: были ли какие-то предпосылки к этому убеждению?

— Конечно! Хм. Подъем N.R.M., например, с чего начался?

— С "Одзiрыдзiдзiны", которая 36 раз прокрутилась в "Музыкальной обойме"...

Ведь у N.R.M. был очень серьезный кризис в начале — середине 90-х. Конечно, Лявон может со мной не согласиться, но мне так кажется... И подъем у них начался благодаря "Обойме". Или вот подъем "дюбелей", которые девять лет до этого работали, благодаря чему пошел? Или Сашка Сухарев (и его ЭКИВОКИ) как начал раскручиваться? Ведь только благодаря "Хит-параду" люди ходили и пели "Нравится — не нравится, спи, моя красавица". Вот... И, кстати, заметь: ЛЕПРИКОНСЫ, например, у нас в программе очень мало крутились: и вот — они в Минске, собственно, и не сильно-то раскручены. Они просто нашли выходы на Москву, так же, как и "ляписы"... хотя это, конечно, отдельный феномен. Поэтому мне кажется, что мое высказывание абсолютно объективно.

— Нет, конечно. У группы должно быть что-то априори, какая-то фишка — а потом эту фишку уже надо раскручивать. Есть масса мертвых групп, и сколько их ни крути, ничего не получится...

— Что ты понимаешь под "фишкой"? Ну, скажем, на примере "дюбелей"?

— Мне кажется, что такой группы, как "дюбеля", просто нет в Беларуси. Может, конечно, кто-то и появляется, желающий быть похожим на "дюбелей" (тот же РЕАКТОР), но это только "похожие" группы... Изначально в НД есть личность солиста, личность бэк-вокалиста — такую физиономию еще поискать надо, — тут есть необычный вокал, по крайней мере для Беларуси. Это те качества, которых нет больше ни у кого.

— Мне кажется, что группы, которые крутились и в "Обойме", и в "Хит-параде" — это коллективы, которые почему-то нравились вам с Оксаной (Вечер — ведущая программ. — Прим. К. Н.).

— Да. А чего тут скрывать, и в этом, конечно, есть фактор... Но ты возьми любую программу — в ней личностный фактор ведущего, автора все равно присутствует, что ты ни делай. Поэтому я понимаю... ну, в хронику криминальную действительно очень сложно привносить личностное, но в другие программы — конечно, обязательно. Возьми, например, программу Домарацкого "Встречи в Троицком" — ведь там появляются люди, в первую очередь интересные ведущему, а потом уже, на основе того, что они интересны ведущему, их пытаются сделать интересными и зрителю.

Дело в том, что я вообще не думаю, что любой ведущий пригласит к себе в программу человека, которого он органически не переваривает и, вместе с тем, который может быть интересен кому-то. Мне кажется, личностный фактор присутствует в любом виде журналистики и влияет на то, как создаются программы.

— Кроме личности ведущего, на содержание программы оказывает достаточное влияние телевизионный канал, по которому она транслируется. Понятно, что программа, выходящая на страну, и программа, выходящая на область или даже город, будут рассказывать о разных событиях и на разном уровне.

С. Мороз: — Я согласен с тобой. Мне кажется, что если бы программа "М-канал" выходила на республиканском телевидении, может, она не так бы ценна была...

Соль-то в том, что телевидению нужны такие, маленькие программки. В каждом городке. А вот объединять их нужно в большую программу — то есть отдельные, наиболее значимые сюжеты из этих программ объединять в программу, которая бы выходила уже на уровне республики.

— Сейчас, когда, к сожалению, множество музыкальных телепрограмм стали уже историей, наверное, белорусские группы могут надеяться только на себя, а не на телевизионную промо-сеть, которая, впрочем, так и не была налажена.

— Да. Надо играть, вот и все. Другого выхода сейчас нет. Кстати, насколько я знаю, у Цыбина (глава фирмы "Ковчег", один из организаторов фестиваля "Рок-коронация". — Прим. К. Н.) есть договоренность с Театром эстрады о том, чтобы раскручивать с их помощью группы... Мы говорили с ним о том, что такого понятия как "Рок-коронация" больше не будет — последняя, наверное, смогла подвести черту под 20-м веком. Но что-то подобное обязательно должно быть, не знаю что, возможно, это будет фестиваль, в котором рок будет представлен только в отдельных номинациях, но тем не менее Цыбин уже поднимает это дело. А с Театром эстрады есть договоренность, что там будут показаны молодые белорусские группы, потому что, во-первых, молодежь нужно показывать для того, чтобы люди знали о тех командах, которые у нас появляются, а во-вторых, сам Театр для этой цели очень удобен — он не в состоянии платить большие гонорары артистам, потому что там очень маленький зал, и отбить гонорар на 270 посадочных местах невозможно. А молодые команды, как правило, работают бесплатно. Поэтому, как мне кажется, там идеальная площадка для показа такого рода групп.

— А ты какое отношение к этому проекту имеешь?

— Ну, поскольку я сотрудничаю с Театром эстрады, то, наверное, какое-то отношение имею. Я буду заниматься прессой.

— И влиять на выбор групп, которые там будут выступать?

— Я думаю, что с правом совещательного голоса я буду там что-то предлагать, по крайней мере, Цыбин внял моим просьбам и, наверное, уже в ближайшее время на сцене театра появится БАН-ЖВIРБА — команда потрясающая, которая классно показалась в прошлом году в этом же Театре. Будем и другие группы приглашать.

— Чтобы показывать "хорошие молодые группы", нужно или знать, где такие группы есть, или так отрекламировать себя, чтобы каждый музыкант знал, что, сыграв даже одну ноту, он может смело претендовать на участие в конкурсе на право выступать на сцене Театра эстрады. То есть, как мне кажется, прежде всего нужна информация — неважно, сам ли ты ее как журналист или промоутер добываешь или ее тебе приносят. Все знают о лени музыкантов (особенно в областных городах), которым пока сложно делать собственный промоушн. Что же касается организаторов концертов, то они, как мне кажется, не всегда обладают достаточным знанием о том, что происходит за пределами их города. Нужно постоянно жить, вариться в том, что называется "шоу-бизнесом", чтобы находить и показывать действительно значимые молодые группы.

— Я согласен с тобой. Цыбин оторвался, очень сильно оторвался от этой жизни, как, собственно, и я сейчас отрываюсь — потому что нет программы, незачем как бы обновлять свой "список" музыкантов. Но Юра, например, раньше, когда существовал журнал "Поп-музыка", постоянно в этом варился. Тогда же была куча фестивалей: все эти коронации, в Мозыре постоянно что-то проходило, был фестиваль "На доугiм бродзе" — и тогда он жил всем этим... На него, кстати, очень много наезжали в этом году, потому что он не знает молодых музыкантов — поэтому и выбор тех, кто был приглашен на "Рок-коронацию", достаточно случаен, и достаточно случайный выбор тех, допустим, кто стал открытием года. На самом деле, скорее, "открытие" это для организаторов больше, чем для зрителей. Хотя, конечно, такие группы надо открывать, если иметь в виду под этим словом их раскрутку.

— Знаешь, а мне все равно кажется, что и в Театре эстрады будут выступать только те группы, которые самостоятельно дошли до "Ковчега".

— В принципе, да. Но это и правильно. Весь белорусский шоу-бизнес, какой бы он убогий не был, он все равно крутится в Минске, и понятно, что для того, чтобы команда хоть чего-нибудь достигала, она должна чесаться, она должна отрывать свое место заднее и ехать в Минск играть, показываться. Как те же "ляписы" — ведь ездили в Москву, пробивали российский шоу-бизнес.

— Что ты подразумеваешь под "белорусским шоу-бизнесом"?

— Дело в том, что я просто использую это понятие, но конечно, я имею в виду немного другое. Имеется в виду тусовка. Команда должна попасть вот в эту тусовку, постоянно участвовать в каких-то концертах, тогда она имеет шанс стать популярной, и тогда ее будут быстрее замечать — и ТВ, и радио. И прочее. А просто рассылать кассеты и компакты на станции, где их, может, никто и не прослушает, — это бессмысленно. Надо, чтобы команду увидели, заметили, сказали: "О! Ничего команда". А потом уже сами журналисты, ди-джеи стремились найти эту группу, этот диск и послушать его. Ведь у нас, в "Акколаде", сколько таких кассет пролежало, которые мы так и не прослушали...

С. Мороз: — Людей, которые хотят заниматься музыкой более серьезно, действительно мало. Вся беда в том, что эти люди даже не знают, чего именно они хотят. А взрослея, начинают понимать, что надо бы и денежки какие-то начать зарабатывать, и тогда им эта музыка становится немножечко поперек горла, для них приходит время выбирать между материальными благами и музыкой.

— "М-канал" — он стимулирует музыкантов на творчество? Заставляет ли эта программа шевелиться?

— А музыканты — они музыканты. Они не понимают, что есть такое ТВ, радио и газеты. Они считают, что если они музыканты, то, значит, к ним должны обращаться — что они все такие-растакие, а на самом деле... Ну что нам делать, если в городе сотни музыкантов, и всех знать — особенно молодых... Это невозможно! А ведь телефон программы все знают: я говорю, ребята, вам что, сложно номер набрать и сказать, что у вас альбом выходит? Ведь эта информация, может, и для вас станет подвижкой, поможет продвигаться куда-то дальше. Но музыканты с трудом понимают это...

— Сейчас, наверное, не существует уже никакой глобальной программы о рок-музыке. Есть множество локальных, городских программ. Множество локальных тусовок — в Витебске, Гомеле, Новополоцке, Могилеве... Не знаю, поможет ли что-то, хотя бы и Театр эстрады, вернуть Минску его статус музыкального центра Беларуси — чтобы именно отсюда снова мог начинаться путь к успеху и популярности для групп.

— Да, конечно, один Театр с этим не справится. Нужна мощная телевизионная поддержка. В той же России есть канал "МТV-Россия", который может глобально показывать интересные группы. Там крутится множество команд, о которых мы даже и не знаем. И имеет туда возможность попасть даже молодежь — вот попали же наша команда СТРЭЙЧ из Жлобина?! А у нас такого канала нет и, наверное, не будет. Ладно, канал. Запустить хотя бы программу — ведь был же у нас с телевизионным руководством разговор, чтобы делать пятиминутки "Новости белорусского шоу-бизнеса" по телевидению раз в день. Но пока эта задумка только на уровне проекта...

— Как тебе кажется, чем можно объяснить новую вещательную политику?

— Не знаю, пока все очень грустно. Грустно вот, в первую очередь, из-за того, что нет глобальных телевизионных проектов, радиопроектов, очень мало радиостанций, которые говорят о белорусской музыке. Единственное белорусскоязычное радио — "Столица" — и то очень мало внимания уделяют белорусам. А пока не будет нормального канала, нормальной программы, нормального радио, которое будет долбить только белорусов или хотя бы, если нет у нас столько музыки, уделять ей по 3-4 часа в день, до тех пор все наши музыканты будут смотреть на Восток. Или на Запад.

— Ты говоришь о музыкальной политике на уровне БТ?

— На уровне государства должна быть музыкальная политика. Я сейчас не беру рок-н-ролл. Бог с ним, с рок-н-роллом. Но ведь даже Инна Афанасьева или, скажем, Александр Солодуха не в состоянии делать себе нормальный промоушн. И соответственно, они не в состоянии ездить на концерты и зарабатывать на них деньги, а потом вкладывать их в раскрутку... Можно, конечно, брать с музыкантов деньги, но для этого нужно создать условия, чтобы они их зарабатывали.

— Что ж, судя по всему, в ближайшее время музыкантам действительно не стоит ждать каких-то глобальных изменений в структуре белорусского шоу-бизнеса. И, наверное, помощь начинающим группам на настоящее время могут оказать только они сами... Хотя, знаешь, с другой стороны, и в Минске, и во многих областных городах есть энтузиасты, которые и раньше, и сейчас помогают талантливым музыкантам. Навскидку могу вспомнить того же Сергея "Анису" Анищенко из Новополоцка и его фестиваль "Рок-кола", Влада Бубна с его радиопрограммой "Затерянный мир", компанию BULBA RECORDS, того же Сергея Мороза; молодых музыкантов поддерживает минский клуб "Медиум", в котором работают удивительные люди, когда-то сделавшие имя "Резервации"... Людей, отдающих свою жизнь музыке, действительно много, и именно поэтому, наверное, в Беларуси до сих пор появляются уникальные и интересные музыкальные проекты. И находятся люди, которые их поддерживают...